艾苓：他们竭尽全力，才过上普通人的日子｜正午访谈

liukang202418小时前吃瓜始末406

采写丨李晓红

“你不是赤贫生吗？怎样还穿戴李宁的衣服？”一位学生把自己阅历的质问告知艾苓。艾苓感觉自己的心脏被重击了一下。她也记住另一个女生的故事：正在跟男朋友吃饭的她，心里却在自我拷问：“膏火都欠着，你有什么资历谈恋爱？”

艾苓任教于黑龙江绥化学院，这儿至少有三分之一的孩子来自赤贫家庭。教写作课的艾苓发现，很少有媒体和出书物，长时刻并详尽地重视过寒门学子的生长、作业和精神国际：他们来自怎样的家庭？困难的日子条件、赤贫生标签会留下哪些心思痕迹？经济条件是否会束缚他们的作业开展？

艾苓是绥化学院1987届历史系结业生，结业18年后，于2005年回到母校任教，此刻的绥化学院现已从专科升为本科。从2017年开端，艾苓在交际平台上发布《赤贫生查询阐明》，约请学生亲口叙说自己的命运轨道。

“这或许会得罪到他们，或许再度揭开伤痕。”没想到学生们的呼应特别炽热，即使多年前现已结业的学生也参加进来，前后多达200多人。终究她的受访目标掩盖了从2000年到2020年总共21届结业生。这个人群具有必定的样本含义：从2000年开端，中国高校全面撤销分配，并大规模扩招。艾苓从200多人中选了56个孩子，追寻了他们从出世到上学，从结业求职到成婚买房等人生要害阶段的阅历，企图梳理出赤贫和社会压力怎样影响他们的作业挑选和日子态度，当然，还有他们那看似一般实则触目惊心的尽力。

这些故事终究集结成《我教过的苦孩子》，该书于近来出书。在与正午的访谈中，艾苓以为，虽然经济条件是影响学生作业挑选的重要要素，但专业差异对视界也有显着影响。一个学生和网络触摸得越密，视界就越开阔，他（她）往外走的勇气也更大。

下面是访谈实录：

标签带来的伤害

正午：在此书的采访和写作中，让您感触最深的是什么？

艾苓：第一个牵动我的是，居然不止一个学生讲过自己的饥饿史。我原本觉着，饥饿是上个世纪60年代的作业，除了那一代人，怎样还会有人挨饿？

有一个学生讲了她小时分的故事。她爸爸妈妈和她爷爷奶奶分居后，除了分到的小房子，家里光溜溜的什么都没有。爸爸妈妈不得不把仅有值钱的粮食卖了，再增加基本日子物品。当锅碗瓢盆牵强凑齐时，家里现已没米开锅了。姥姥疼爱他们，每到午饭时就会在路口喊他们一家去吃饭，爸爸妈妈让她带着弟弟妹妹去吃，但他们自己不论多饿也不回去吃。

第二是教育资源的落后。我常说，有些学霸竭尽全力考上了清华北大；但咱们的学生，竭尽全力考上的却是绥化学院。除了黑龙江，绥化学院的学生大多来自中西部县城或乡村，这些当地的教育资源比较瘠薄。在我的书里，有一个学生由于家长年岁大、体弱多病，他读到初三就辍学了。高中常识是自学完结的，25岁时总算考上了大学，也便是绥化学院。

此外，我发现赤贫生和非赤贫生之间存在一道巨大的距离。有个学生从前和我说：我的国际，他们怎样懂呢？刚入学有个睡房文化节，便是宿舍评比。同学们提出将宿舍装修一下。有人提议买块地毯，这个学生不赞同；有人提议铺地板革，他也不赞同；有人提议，那总得买个鞋架吧，他不得不赞同。再不赞同，宿舍就无法待了。这种困顿，谁会懂呢？在赤贫生评守时，他说，他不能讲家里住什么样的小黑屋、从前挨饿的阅历，也不能讲自己的过期手机仍是爷爷借钱给他买的。这种情况好像与同龄人的日子相隔甚远。

咱们对赤贫生集体太短少了解。赤贫究竟是什么姿态的？穷到什么程度？咱们是不知道的。咱们关于赤贫的无知，与对物质充足的幻想相同深沉。

正午：即使都是赤贫生，有哪些让人振作的故事吗？

艾苓：我写过一个学生的故事，叫“好疼好疼的高考”。

这孩子原本成果挺好，但高考时出了意外。高考第一天正午，她骑自行车赶考，在狭隘的路上躲避车辆时翻到了沟里。虽然赶上了考试，但臂膀和腿的伤痛，伴跟着失落的高考一向影响着她。从绥化学院结业后，她接连3年考研均以失利告终。一切重要的考试，她百战百胜。直到有个特岗教师的考试时机，她没花钱报培训班，仅靠自己温习，书面考试和面试都排到了第三。（特岗教师一般在较偏僻的乡村区域，考上这个岗位后，需求在乡镇的中学或小学至少服务三年。）这是她有生以来第一次如愿以偿的考试。种种阅历之后，安静，史无前例的安静。这场迟到数年的成功也鼓舞着她。现在她正在预备2022年末的研讨生考试。

在我的学生里，有一对95后情侣北漂的故事也很有意思。从物质层面看，他们的日子或许是不胜的。这些赤贫生来到大城市，往往从住地下室开端。但在聊地利，他们的夸姣溢于言表。两个北漂居然漂出来某种典礼感：通勤一个多小时后做一顿热腾腾的饭菜，两个人一同去看大大小小、不需求门票的展览……这种达观让我惊奇和欣喜。只要强壮的心里、对日子的酷爱以及对作业竭尽全力的投入，才会在困难的日子里找到典礼感。

这些故事让我发现，赤贫生集体也是很丰厚的，他们不只一种色彩，他们的日子是五彩斑斓的，无论是远方仍是在眼前。

正午：赤贫或许说赤贫生标签，是不是给他们带来了很大的心思包袱？

艾苓：赤贫或许赤贫生标签带给他们的，是损伤。

日子的赤贫，除了物质的不充足，更让他们视界、格式和挑选受限。作为标签的赤贫，让他们长时刻处在一种自卑的状况里。有人乃至觉得自己不配谈恋爱、不配夸姣、不配具有夸姣的东西。

有个学生告知我，结业时她居然十分高兴。一般结业生脱离母校时，心情十分复杂乃至有一些感伤。但她却说：结业了，我就再也不是赤贫生了，再也不需求以他人的眼光来束缚自己。我总算能把这个标签撕掉，轻轻松松地日子。

有些赤贫生之所以觉得自己不配具有夸姣的事物，是由于周围人群的压力。这个女孩告知我，有人当着她的面说，“你不是赤贫生吗？怎样还穿戴李宁的衣服？”。许多人企图把他人禁闭在赤贫生的标签里，用一个个“应该”与“不应该”将其钉在成见的十字架上。有人看到她的李宁衣服，却没看到这件衣服上的破洞，也不知道这件衣服她从初中一向珍惜到现在。只要她自己知道这个破洞，莫非要把破洞展现给人家看吗？

许多人着重，这些赤贫生费劲地生长，才过上了一般人的日子。但在我看来，经过自己的尽力，让自己和家庭从泥泞之地到过上一般人的日子，也是一种成功。

正午：为了让赤贫生健康生长，社会和校园还能够做哪些作业？

艾苓：我从自己的经历动身提一点主张。现在赤贫生的经济赞助做得比较好，给这些同学的命运带来了起色，但一起也要留意赞助的办法办法。除了经济赞助，更需心思帮助。每个人都需求完结自己的心思建造，一般学生或许比较顺利，但赤贫生一般在日子中承受了太多看不见的伤，在生长中长时刻处于自卑乃至郁闷的心情中，所以应该进一步重视。别的，现在的作业生涯规划往往是遍及性的，我期望政府、校园和社会等主体能为赤贫生供给作业和创业方面的一些专业辅导。

艾苓制作学生开展轨道的手稿

视野越小、格式越小，就只能看见编制

正午：您曾在绥化学院读书，后来又回校任教。从您念书那一代，再到书中写的2000-2020年这些学生，有比较显着的代际改变吗？

艾苓：代际变迁十分显着，不一起期学生们的挑选不相同。

我上学时，正是绥化学院的专科年代，那时分叫绥化师范专科校园。生源特别窄，学生全来自本区域，也便是绥化区域下的13个县市。咱们那时读师范，没有膏火和书本费，每学期还有22块膳食补助和5块钱的大米票。女孩子能够吃好，男孩子能够吃饱。到结业的时分，各当地的用人单位乃至会到人事局、教育局抢人，不愁找不到作业。总的来说，那时分同学之间经济条件相差不大。条件好一点的是乡镇孩子，比如说我；条件稍差一点的是乡村孩子，比如我爱人。由于不需求交膏火，我俩最显着的差异主要在零花钱上。

到了新世纪，绥化学院的生源规模开端扩展，连续有山东、河南的学生来上学。2004年专升本往后，招生规模逐步掩盖全国，除了西藏以及广东、福建等东南滨海省份，中西部区域均有触及。

前十年的结业生，赤贫生在作业挑选上特别慎重，一般都会回到家园或许离家近的地市作业。大多会在结业之后考编、考研，找作业。而从2011年开端，我感到跟着网络的遍及，学生视界逐步翻开，挑选更多样，走出去的人占比也更高，择业观念在不断更新。

曾经咱们会说，国际的止境是编制，特别关于刚刚结业的赤贫生来说，确定性尤为重要。结业之后考研、考编，注定是未来人生的一部分。但在后边十年，我看到择业观念的多样性在生长。有的学生自主创业，有的挑选去南边拓荒新天地，还有人告知我，“教师，我现在必须在北京待着学本事，但不会待太久，我的抱负是自由作业者。”

正午：您触摸的学生里，有没有人抛弃公务员等安稳日子，坚持走一条不寻常的路途？

艾苓：有这样一个学生，但不是赤贫生。本科结业后他按爸爸妈妈的组织考编，但没考上。尔后他说要过自己的日子，回头去了南京，现在在南京的一家企业作业。才智过宽广天地后，他发现日子有许多挑选：私企有什么欠好？五险一金等福利，和工作编制也没有很大不同。

走出去的同学观念更敞开，访谈中有很大一部分学生期望我传递这一声响，让我鼓舞那些二本院校的赤贫生往外走，长长才智，有更多的时机在等着咱们。我觉着，越赤贫，往往视界越狭隘，格式越小；格式越小，未来的日子挑选就越少，使得他们常常只看到编制。

正午：许多赤贫生一结业，就被期望着去反哺家庭，需求变成贡献者。这会不会让他们在作业挑选上更趋保存？

艾苓：家庭要素是很重要的原因，但专业差异对学生视界也有显着的影响。咱们文学院有三个专业：汉语言文学师范，以及网络与新媒体、数字出书。最活泼的是网络与新媒体专业的孩子，数字出书专业的考研率较高，而汉语言文学专业的孩子则相对更热衷于考编制。

网络新媒体专业的同学，与互联网、新媒体打交道比较多，才智了宽广的网络国际，也看得见更多岗位挑选。这个专业的学生很少考编制，一般都跟着新媒体的商场，在省会或省会以上城市开展。而汉语言文学专业的同学，由于和网络触摸有限，看到的国际就窄，挑选也很窄。

一个学生和网络触摸越密，视界越开阔，他（她）往外走的勇气也更大。经济条件的束缚，肯定会左右他们的决议。一起起作用的还有他们的视界。这和格式相关，有了视界，才有格式。没有开阔的视界，怎样树立自己的大格式呢？

网络与新媒体专业的学生，进校时分数都差不多，但结业时不同就很大。比如，有的同学经济条件较好，很小就有个人的手机或电脑，会比较早地触摸互联网。在有些软件的应用上，往往是和教师直接评论而非学习。但以相同的分数考进来的赤贫生，由于触摸科技少，互联网运用根底比较差。他人现已玩了几年微博，他们还在研讨怎样注册微博。别的，触摸互联网多的同学，往往专业技术才能提升得快，做出来的著作也美丽。访谈时也有赤贫生说，让他自卑的并不是经济上的赤贫，而是自己在专业学习上因生疏而发生的弛禁。

“相互翻开，互相照亮”

正午：您在《我教过的苦孩子》之前写过一本书《咱们学生》，两本书有什么不同？

艾苓：从办法来看，《咱们学生》的叙说主体是我自己，作为讲堂外的教育笔记，能够将其了解为散文含义上的写作。而《我教过的苦孩子》的叙说主体是学生，我对赤贫生做持续追寻，是一个非虚拟含义上的写作。《咱们学生》写得特别快，由于平常跟学生往来较多，我把讲堂上下沟通的故事写到日记里，写作进程比较简单。而依据赤贫生查询，追寻赤贫生故事就不那么简单了。从2017年年初开端预备，到终究成书，经过了近5年的时刻，能够说这是一本用脚走出来的书。

正午：《我教过的苦孩子》为什么选用口述史的办法翻开？

艾苓：当我做完《苦孩子》的第二个采访，我就知道，我必定要让学生用自述的办法来讲自己的故事。采访遇到的一大问题是，谁乐意把当年的伤痕从头揭开呢？那种痛苦该怎样描绘？心里的声响怎样表达？当我做完第二个访谈，我了解了，我要做的便是撤离。从他者叙说中脱身，让言语回归言语，这样才能够把他们的声响完整地传达出去。

走近学生、让学生表达，是一个绵长的进程。从头回忆那些不胜往事，需求巨大的勇气。上过我写作课的同学，翻开比较简单，由于咱们有沟通的根底，咱们互相照亮过。而我没教过的学生，打高兴扉会慢一点。

我做过四年半的记者，我知道许多人对承受采访比较灵敏，特别是当你拿着兵器的时分，比如说摄像机、录音笔。当你把这些东西拿出来，他就会心胸警觉。从某种角度上看，关于被访谈的赤贫生，这些东西有点像兵器，由于他（她）需求发表自己的曩昔。

我的采访办法是最笨的，没有摄像机也没有录音笔。一个笔记本、一支笔和一个包，便是我的悉数行头。开端聊地利，我把它们都放在一边，聊到炽热了，就随手记载下一些要害词，比如人名或地名。就像一个朋友在倾听，渐渐的采访目标才会把心翻开，发表一些信息。一切的笔记，我都是采访之后依据回忆再收拾和复盘，比及稿子完结，再请采访目标弥补和修正。

有学生说，十分感谢教师倾听，并把我的故事写下来，但我不期望它呈现在你的书里，不期望咱们知道我是谁。我特别了解他们的灵敏和慎重，关于我和他们的故事，我收藏到某个文件夹里，作为咱们之间的隐秘保存好。

正午：教写作课是不是让学生更乐意和你坦白沟通？

艾苓：在讲写作课的时分，为了能让学生翻开，我会先把自己翻开。15岁时我做过一件十分丢人、羞耻的事，在30岁的时分我把它写出来。我会在课后把这个著作共享给学生，告知他们，我生长进程中也有过这样的不胜。当我坦白相待时，学生就会有回馈。他们在提交著作时，也乐意把自己的故事叙说和共享出来。文字是什么？我觉得文字能够让生疏人互相照亮。不是彻底的照亮，但照亮过互相。我和同学们在讲堂上的坦白相见，虽然慎重而有限，但毕竟在这个场域下达成了一种信赖。

实在的文字才有力气，这种力气来自于实在日子。你能够编故事，可是必定要来自日子。底层日子的细节是整日坐在书房里编不出来的。书里有个同学告知我，2017年时，她四个多月的膳食费总共600多元。我其时觉得这不或许，但她十分仔细的给我策画：饭多少钱，菜多少钱，两块的菜有哪些……

往后的写作，我期望持续走进实在的日子现场，用脚走出一本又一本书。

——完——

作者李晓红，中国人民大学公共管理学院城乡开展与规划方向研讨生。

题图：艾苓和学生们在一同

本文图片，由受访者供给

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